Отправлено: 04.05.09 17:00. Заголовок: Общее собрание ТСЖ

Общее собрание товарищества собственников жилья назначено на 19 часов 13 мая.
Место проведения собрания - мавзолей.

 Отправлено: 05.05.09 08:31. Заголовок: Выписка из устава, с..

Выписка из устава, содержащая п. 8.2.4, 8.2.10 и 8.2.12, принятие решений по которым предлагается делегировать Правлению ТСЖ

 Отправлено: 05.05.09 17:18. Заголовок: то есть 5 человек ре..

то есть 5 человек решит по 10000 взнос с носа-так и будет? по 4 пункту
с 12 пунктом не согласна тоже-2 парадная планирует посадить консъержа и поэтому о передачи места для охраны будут решать жильцы а не 5 человек

 Отправлено: 05.05.09 22:14. Заголовок: А может лучше дерево..

А может лучше дерево посадите!!! :-))

 Отправлено: 06.05.09 01:08. Заголовок: смешно))..

смешно))

 Отправлено: 07.05.09 14:23. Заголовок: В силу закона (ст.14..

В силу закона (ст.145 ЖК РФ) и самого Устава ТСЖ вопросы №№ 4, 10 и 12 (впрочем, как и все другие вопросы из п. 8.2. Устава ТСЖ) относятся к ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ компетенции общего собрания членов ТСЖ и не могут быть «делегированы» кому-либо, в том числе и Правлению ТСЖ. В противном случае будет иметь место нарушение закона. С позиции собственника считаю невозможным отдавать такие вопросы на откуп Правлению. Во всяком случае, принципы и правила сдачи площадей в аренду, оплаты труда членов Правления и пр. должны быть утверждены общим собранием членов ТСЖ.

Про пеню. Она уже предусмотрена частью 14 статьи 155 ЖК РФ. Так, «лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги (должники), обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от не выплаченных в срок сумм за каждый день просрочки начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно. Увеличение установленного в настоящей части размера пеней не допускается».
Сегодня размер ставки рефинансирования составляет 12,5 % годовых.
Дополнительного утверждения «введения пени» не требуется. Право начисления и обязанность уплаты пени предусмотрены законом.

Теперь по вопросу ограждения и планировки придомовой территории. Тендер – хорошо! А как же по-другому? Только вот решение об ограждении территории и утверждении сметы должно быть принято не Правлением и даже не общим собранием членов ТСЖ, а общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме (!). Это норма пункта 2 части 2 статьи 44 ЖК РФ, причем императивная, т.е. не может быть изменена ни при каких обстоятельствах. По этому поводу есть судебная практика.
Таким образом, в решении данного вопроса должны участвовать:
1) собственники жилых помещений - члены ТСЖ;
2) собственники жилых помещений - не члены ТСЖ;
3) собственники нежилых помещений.
В противном случае принятое решение будет незаконным. Последствия незаконного решения следующие:
1) невозможность отнесения расходов по ограждению на собственников, не являющихся членами ТСЖ, в том числе на собственников нежилых помещений (а это значительная сумма, которая ляжет на плечи собственников-членов ТСЖ);
2) невозможность взыскания утвержденного платежа за ограждение с неплательщиков;
3) риск обязания ТСЖ за свой счет (т.е. за наш же счет) снести ограждение и привести территорию в исходное состояние по причине отсутствия законных оснований для установки ограждения. Обратиться в суд с таким иском может любое лицо, чьи права будут «нарушены» забором;
4) невозможность взыскания ущерба с третьих лиц в случае причинения вреда ограждению из-за отсутствия законных оснований для его установки, что опять же ведет к отнесению затрат по восстановлению ограждения на членов ТСЖ.
Проведя тендер, на собрании собственников помещений в многоквартирном доме Правление должно внятно отчитаться об итогах тендера, причинах выбора кандидатуры подрядчика, объеме, стоимости и сроках выполнения работ выбранным подрядчиком. Схему установки ограждения и планировку придомовой территории также нужно утвердить решением собрания и приложить к протоколу собрания. Кроме того, на том же собрании нужно утвердить размер ежемесячного обязательного платежа и период времени, в течение которого данный платеж будет включаться в счет-квитанцию на оплату коммунальных услуг (по жилым помещениям) и в счета на оплату услуг (по нежилым помещениям). Размер платежей должен определяться исходя из общей стоимости работ в соответствии с долями собственников жилых и нежилых помещений в праве общей долевой собственности.
Игнорировать закон и не обращать внимания на вышеуказанные последствия можно в том случае, если, взвесив риски, расходы и пользу от ограждения, понимаешь, что последнее важнее. Решение каждый принимает сам и голосует по своему внутреннему убеждению. Поэтому нужно знать, по возможности до рубля, сколько будет стоить ограждение и благоустройство территории.
С учетом вышеизложенного, считаю, что на сегодняшний день по вопросу установки ограждения и планировки территории собрание членов ТСЖ может поручить Правлению проведение тендера к определенному сроку, и только. Результаты тендера нужно обсуждать на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме…тем более, что такое собрание по закону должно проводиться ЕЖЕГОДНО.

 Отправлено: 07.05.09 16:46. Заголовок: Как хорошо уметь читать

Как хорошо уметь читать.

О территории:
Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме;
4) выбор способа управления многоквартирным домом;

Статья 147. Правление товарищества собственников жилья
1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества. Правление товарищества собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья.

О распоряжении общим имуществом
Статья 146. Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья
4. Решения общего собрания членов товарищества собственников жилья по вопросам, отнесенным настоящим Кодексом к компетенции общего собрания в соответствии с пунктами 2, 6, 7, 12 части 2 статьи 145 настоящего Кодекса, принимаются не менее чем двумя третями голосов от общего числа голосов членов товарищества. Решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов присутствующих на общем собрании членов товарищества или их представителей.

Плохо, что законы в этой стране написаны для того, чтобы их было максимально трудно соблюдать

 Отправлено: 13.05.09 23:06. Заголовок: У кого какие впечатл..

У кого какие впечатления после собрания?

 Отправлено: 14.05.09 14:09. Заголовок: Да какие могут быть ..

Да какие могут быть тут впечатления... Полтора часа слушать политинформацию про сечение труб и оцинкованое железо? Правление во главе с председателем не могут даже первоначальные вещи сделать, а именно, пошевелиться в первую очередь на предмет того, чтобы нормально, письменно уведомить всех о собрании и собрать само собрание в нормальном месте. Это раз. Второе, как оказалось, у нас не то что плохо с учетом денег, у нас его просто 2 года не было, и чем занималась бухгалтер, и почему этого не видел и не знал председатель, это вызывает вопросы... Ну и с договорами по обслуживанию дома и поступлениями за рекламу тоже все мутно оказалось... Вобщем, надо собирать повтороное собрание (благо, инициативная группа вызвалась это делать) и приводить в порядок и учет денежных потоков и порядок заключения договоров. И вот только после этого уже можно будет начинать разговаривать и про заборы, и про трубы, и про все остально.
ЗЫ Никаких дополнительных полномочий от Общего Собрания ни Председателю, ни Правлению ни в коем случае передавать нельзя!!! Потому как, это просто противозаконно и противоречит Кодексу, а во вторых дает широкий простор для деяний "что хочу, то и ворочу", а ответственность за "ворочу" будет лежать на всех собственниках, на нас с вами.

 Отправлено: 14.05.09 16:16. Заголовок: Меня возмутили отсут..

Меня возмутили отсутствие бухучета и элементарная безграмотность бухгалтера, совмещение должностей председателем ТСЖ, передача рекламной работы какой-то фирме аж за 30 % и отсутствие работы по взысканию с неплательщиков задолженности по коммунальным услугам (вместе с пеней). Последнее непросто. Но нужно же работать!

Жду настоящего собрания.
Пожелание: при подготовке к собранию необходимо смету расходов, тарифы и т.п. "цифры" заранее представить для ознакомления членам ТСЖ (разместить на сайте, бросить в почтовые ящики и т.п.). Как можно принимать решения по финансовым вопросам, не имея информации, второпях, на ходу? Решения должны быть взвешенными!

Большое СПАСИБО ревизионной комиссии(!) … за профессионализм, за выдержку, за системность и краткость подачи информации на собрании.

 Отправлено: 15.05.09 08:31. Заголовок: Инициативная группа ..

Инициативная группа собирает предложения от жильцов
Кто-то хочет озеленить двор, поставить столбики чтоб машины не стояли на тротуаре а люди спокойно ходили не изгибаясь в три погибили ловируя между авто, посадить во 2 парадную консъержа еще ... пишите
Включим в заявлению председателя и правлению ТСЖ

 Отправлено: 15.05.09 10:37. Заголовок: Присоединяюсь к благ..

Присоединяюсь к благодарностям ревизионной комиссии. Очень профессионально.
Эх, не все так ладно в датском королевстве

Еще раз повтряю предложения сделанные мной председателю - разместить все необходимые материалы на этом форуме или на простеньком сайте, который могу быстро организовать.
Материалы готов забрать сам в помещении дежурных в любой удобоваримой форме - файл, бумага. Я уже делал такое предложение некоторое время назад, но правление им не воспользовалось. Надеюсь, сделанное на собраннии, оно найдет понимание у правления.

Считаю, что для ознакомления всех членов товарищества с нашими общими успехами и неуспехами должны быть опубликованы:
1. Отчет председателя правления.
2. "Заключение ревизионной комиссии о финансовой деятельности ТСЖ" с ответами председателя правления по всем пунктам. Пункты, связанные с нарушением правил бух.учета, можно тут не публиковать во избежании неприятностей с компетентными органами.
3. Закупочная документация (проект или утвержденная без обсуждения с собственниками ) на проведение тендера на работы по благоустройству придомовой территории. Любой тендер требует формализованных условий. Члены ТСЖ имеют право знать, что и как и за сколько наших рублей правление планирует благоустроить.

 Отправлено: 15.05.09 13:53. Заголовок: Для организации собр..

Для организации собрания прежде всего нужно выбрать помещение, а также решить по стоимости его проведения.
Думаю, что можно провести заочное голосование по повестке и выборах счетной комиссии, так мы сможем сразу пристутить к обсуждению насущных проблем.

Предлагаю привлечь наших дежурных к обзвону отсутствовавших на собрании членов ТСЖ с выяснением, будут ли они участвовать в новом или выдадут доверенность, своим представителям. Для иногородних надо провести заочное голосование.

 Отправлено: 18.05.09 05:26. Заголовок: Спасибо ревизионной ..

Спасибо ревизионной комиссии.
Полагаю, что инициативной группе следует учесть, что и в этот раз кворума может не быть. Для решения проблемы, есть смысл просить собственников, которые не смогут присутствовать на собрании, делегировать голоса право членам инициативной группы или членам правления.
Деятельность Председателя вызывает подозрения в злоупотреблении. По заявлению общего собрания, если оно примет такое решение, может быть возбуждено уголовное дело (ст.201 УК). Деньга должны быть взяты по четкий контроль, особенно если нет уверенности в чистоплотности Председателя.
Полагаю, что нужно провести:
1. аудит за все время деятельности ТСЖ:
2. Обязать бухгалтера запросить банк о всех движениях денежных средств, сверить проплаты с договорами;
3. Провести ревизию всех договоров с перезаключением некоторых из них на новых условиях как заключенные с нарушением существенных условий;
4. Председатель должен не только отчитаться и составить и представит на обсуждение перспективный план на год составить смету и предложить как лучше реализовать план;
5.Подготовить проект решения Общего собрания в котором изложить следующие пункты (формирование проекта решения и его обсуждение желательно на форуме):
а) Признать отчет Председателя (не) удовлетворительным;
б) определить чтатное расписание ТСЖ с четким определением рзмера оплаты по каждой должности;
в) Определить фонд премирования;
г) Решить, что на оплачиваемые должности принимаются только постоянно проживающие жители дома или собственники;
д)признать вопрос ограждения территрории несвоевременным и отложить его решение на неопределенное время;
е) Определить, что Председатель имеет права заключать Договоры только по решению всех членов правления.
К сожалению, порядочность лиц, распоряжающихся общими деньгами, поставлено под сомнение и нам придется разработать систему обеспечения прозрачности расходования денег.

 Отправлено: 18.05.09 20:26. Заголовок: А инициативная групп..

А инициативная группа читает форум???? может все эти изложения как то Ей передавать??? а то опять все в пустую будет!

 Отправлено: 19.05.09 10:03. Заголовок: Конечно читает ..

Конечно читает

 Отправлено: 19.05.09 13:51. Заголовок: Инициативная группа ..

Инициативная группа форум читает.
Major, насчет публикования отчета ревизионной комиссии - свяжитесь со мной, или с Машей, мы вам копию его дадим, и если jpegом будете вывешивать его, то можем еще замазать пункты, касающиеся бух.учета.

 Отправлено: 03.06.09 15:24. Заголовок: Все опять замолчали...

Все опять замолчали. Избрали нового бухгалтера и успокоились, будем дальше в таком же неухоженном доме жить.

 Отправлено: 03.06.09 19:05. Заголовок: Так предлагайте!!! н..

Так предлагайте!!! начните с себя и соседей, хотя бы машины не ставьте на газон и тротуар!!!!

 Отправлено: 03.06.09 21:47. Заголовок: Успокаиваться нельзя..

Успокаиваться нельзя. Все вопросы будем решать последовательно и плановом порядке. безобразия больше терпеть нельзя.
я общался с председателем и с некоторыми членами правления. Сделал вывод, что нам нужно делать. Пока ведуться консультации с членами ревизионной комиссии, разрабатываем стратегию действий. Все наши проблемы от того, что слишком много власти соредоточено в руках председателя, правление доверившись вообще перестало контролировать действия председателя, а ревизионная комиссия работает постфактум. Нет плана работы, смета составлена формально, расходная часть не обоснованна. Председатель человек активный, деятельный, но нужен внешний контроль. В доме много проблем , всех их за раз нерешить и опыта работы в ТСЖ ни у кого нет. Поэтому все делается методом научного тыка.
Всех кто читает и общается на форуме прошу высказать предложения по вопросу как сделать систему расходования финансовых ресурсов ТСЖ прозрачным и как осуществлять контроль. Прошу также сообщить, кто знал председателя по прошлой работе, есть ли у него образование, кем работал и т.д. Мы выбрали человека вообще незная кто он такой. Мы о нем знаем лишь то, что он сам о себе говорит.

 Отправлено: 04.06.09 12:06. Заголовок: А может все же не на..

А может все же не надо пальцем в небо! и стоит пригласить управляющую компанию, что бы порядок навели!

 Отправлено: 04.06.09 13:53. Заголовок: По-моему наша 2 пара..

По-моему наша 2 парадная самая активная, только председатель не идет с нами на контакт, а противодействует нашим инициативам. Мы собрали подписи, чтобы организовать службу консьержа, но кабинет занят.

 Отправлено: 04.06.09 22:16. Заголовок: Служба консьержа не ..

Служба консьержа не спасение. Все вопросы нужно решать комплексно, в плановом порядке. Управляющую копманию вообще невозможно будет контролировать. Лучше нас самих никто не решит наши проблемы. Постараемся все вопросы решить самостоятельно. Это возможно, смена бухгалтера - это только один этап. Нужны конкретные предложения по обеспечению прозрачности как принимаемых решений, так и расходования денежных средств ТСЖ.

 Отправлено: 04.06.09 23:19. Заголовок: М.б. надо информацию..

М.б. надо информацию обо всех доходах и расходах ТСЖ сделать общедоступными: вывешивать на форуме, а наиболее существенные на доске объявлений? Или с этим какие-то проблемы?

 Отправлено: 05.06.09 08:42. Заголовок: После первого собран..

После первого собрания инициативная группа пытылась получить сведения для организации нового собрания, но председатель противодействует, мотивируя тем, что правление само справится.

 Отправлено: 05.06.09 16:51. Заголовок: На собрании 13 мая р..

На собрании 13 мая решили собраться через 45 дней, хотелось бы узнать как будут оповещаться все жильцы и не изменились ли планы по дате. И еще конечно же хочется, чтобы кворум всё таки состоялся, поэтому надо подумать, каким образом юридически грамотно это сделать (посредством доверенностей от тех, кто прийти не сможет, и достаточно ли рукописной формы?). Просто есть большие сомнения, что кворум наберется, а значит решение проблем снова затянется..

 Отправлено: 05.06.09 22:35. Заголовок: Дорогие друзъя! В ка..

Дорогие друзъя! В каждой парадной проживает по два члена правления. Председатель наемный работник, который выполняет поручения и решения Правления. Поэтому нужно тревожить членов правления. Если председатель не выполняет их указания, то только правление может решить как его принудить действолвать.
Члены правления - люди публичные, а потому должны быть открыты для общения с жителями дома.
Рекомендую такую схему:
в каждой парадной инициативная группа обходит жителей, выясняет беспокоящие их проблемы и предает их члену правления своей парадной. Если по всем парадным это сделать, то у правления будет информация о наших пожеланиях, которые должны быть реализованы председателем.

 Отправлено: 06.06.09 17:59. Заголовок: К вопросу о возможны..

К вопросу о возможных местах проведения собрания и недоступности для этого мероприятия школ. Сегодня видел объявление о проведении собрания ТСЖ "Северный олимп" (http://toreza95.spb.ru/): место проведения - Школа №90 (Сикейроса 5 к.2).

 Отправлено: 08.06.09 12:36. Заголовок: В нашей 2-й парадной..

В нашей 2-й парадной один член правления, второй председатель. У нас собраны подписи жильцов по вопросу службы консьержей, лифтам и дверям на лестницах, но председатель игнорирует решения.

 Отправлено: 09.06.09 10:53. Заголовок: Все эти пожелания до..

Все эти пожелания должны быть в ввиде заявлений иначе ни председатель ни правление не прислушивается к ним!
ПРОВЕРЕНО.
Да всех вопросов консъерж не решит ему это и не нужно. Наша парадная проголосовала за него и половина вопросов будет решена
А КОП пока в мифической будке ( еще не известно через сколько лет будет забор !) весь наш дом не охватит своим взором даже и с камерами наблюдения!
Да еще есть предложение у председателя поставить 2 будку на мавзолее!!! Я пока с трудом ее там представляю.

 Отправлено: 09.06.09 11:04. Заголовок: О втором собрании ещ..

О втором собрании еще ничего не известно.
Отпуска дачи раньше осени не будет смысла собираться кворума опять не будет!!!
Может правление считает по другому.
На следующей недели будет собрание правления и ревизионной комиссии и каждый член правления может присутствовать на нем
поэтому если нам интересно то я думаю можно присутствовать на этом собрании.

 Отправлено: 22.09.09 10:01. Заголовок: Вот и дождались мы в..

Вот и дождались мы второго собрания, только ситуация не изменилась, нас всех считают быдлом, не достойным нормальных человеческих условий для общего собрания.

В октябре месяце днем в субботу, когда надо забирать детей из школы, самое время для проведения общего собрания!!!

 Отправлено: 23.09.09 22:01. Заголовок: Если Вы такая умнень..

Если Вы такая умненькая, то предложила бы что-нибудь дельное. Чтобы менять ситуацию самому нужно быть активным в решении общих вопросов. Всем не угодишь. Собрание это очень важное, поскольку будут решаться ключевые вопросы дома.
Может Вам войти в правление?

 Отправлено: 24.09.09 15:13. Заголовок: Этот вопрос я уже об..

Этот вопрос я уже обсудила с Марией, нашим бухгалтером. Важность всего я понимаю может быть лучше многих, т.к. моя сестра председатель ТСЖ одного из близлежайших домов, так что я реально знаю, как должно быть...

 Отправлено: 06.10.09 22:13. Заголовок: Необходимо повесить ..

Необходимо повесить объявление для тех, кто не может пойти на собрание 10.10.09, с просьбой (настойчивой) передать право голоса (написать доверенность) иначе опять кворума не будет

 Отправлено: 23.04.10 21:21. Заголовок: А ЗАЧЕМ НАМ КОНСЪЕРЖ..

А ЗАЧЕМ НАМ КОНСЪЕРЖ?
Чтобы ежемесячно оплачивать сон еще пары-тройки старушек в нашем подъезде!?
К тому же, никаких полномочий, предусмотренных действующим законодательством служба консъержей не имеет!!! Они не могут никого задерживать и отказывать в доступе. Да в большинстве случаев, этого никто из них и не делает...
В подъезде и лифтах и так установлена система видеонаблюдения, этого вполне достаточно.
ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ ЧТО КТО-ТО В ДОМЕ ИЛИ РАБОТАЕТ В ОХРАННОЙ ФИРМЕ, ИЛИ ЕЙ ВЛАДЕЕТ И ХОЧЕТ НАВЯЗАТЬ СВОИ УСЛУГИ ЗА НАШИ ДЕНЬГИ!!!!!!

 Отправлено: 02.05.10 20:58. Заголовок: А ЗАЧЕМ НАМ КОНСЪЕРЖ?

Этот вопрос поднимают некоторые жильцы. Я тоже считаю, что эта служба себя изжила. Лучше на эти деньги поставить нормальную систему видеонаблюдения, а вмето бабулек (они обойдутся дому около 150 тыс руб. в мес.) нанять охрану или вывести к диспетчерам "тревожную" кнопку

 Отправлено: 21.02.11 11:13. Заголовок: Господа! А кто побыв..

Господа! А кто побывал на последнем собрании 12.02.11 (ЕМНП), у меня, к сожалению не было возможности заглянуть, уезжал из города. Повестку дня, принятые решения в бумажке, скан или, хотя бы, фото. Заранее благодарю!

 Отправлено: 03.05.12 10:20. Заголовок: Закон о домкомах.

Здравствуйте, друзья! Хочу поделится с вами кое-какой важной информацией. Итак: не так давно в силу вступил один закон, по которому все мы обязаны до 18-го июня зарегистрировать домовые комитеты. Здесь http://nash-kronshtadt.ru/gorozhaninu/domovye-komitety.html черным по белому написано, что если мы откажемся или не успеем это сделать в срок, гсударство организует домком само. Исходя из каких принципов — не понятно. И еще непонятно на кого закон распространяется — на всех ли, или есть какие то исключения? Вот как то так. Интересно ваше мнение.

 Отправлено: 24.07.12 12:31. Заголовок: Сначала читаем закон..

Сначала читаем законы. Потом пишем.
Статья 161.1. ЖК РФ "Совет многоквартирного дома"
1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме...

Это орган, представляющий интересы жильцов. У нас их уже представляет ТСЖ. Не надо порождать сущности сверх необходимости.